杜彬,“三国杀”创始人之一
一款名为“三国杀”的桌面游戏,正受到越来越多大学生与都市白领的欢迎。截止到目前,桌游在全国已有3000万玩家,其中绝大多数都是“三国杀”玩家。
“三国杀”的创造者,是三个“80后”大学生——杜彬、黄恺、李由。2008年年初,他们成立了公司,当时刚从清华大学计算机专业博士毕业的杜彬任CEO。
记者:桌游的魅力到底是什么?为什么能把玩家从线上拉到线下?
杜彬:随着社会发展,大家开始有更多面对面交流的需求。比如现在一、二线城市的水吧、茶吧特别多,其实大家去那儿不是喝水喝茶的,而是去交流沟通的。经济越是发达的城市,有这种需求的人越多。
记者:为什么选择“三国”作为游戏背景?
杜彬:桌游无非由两个因素组成,规则和背景。规则我们可以买版权,但在背景上,大多数西方游戏的背景都是殖民和西方魔幻,不适合中国。我们肯定要用自己的背景。中国文化可供选择的元素很多,从历史、名著到武侠,“海”了去了。
说到“三国”,它最契合我们这个游戏的机制。游戏里面有四个身份,主公、忠臣、反贼、内奸,充满了尔虞我诈,这和三国很相似。背景和机制相互契合,玩家才会有最强的“代入感”(在游戏过程中,玩家因过于投入而产生身临其境的感觉——编者注)。
我们一直都有些较劲。之前几乎所有有名的三国游戏都是日本做的,像三国无双、三国志大战等。现在“三国杀”成绩不错,这让我们比较有成就感。
记者:游戏是最能承载和传播文化的载体,“三国杀”传达出的文化是什么?
杜彬:“三国杀”最突出的核心是团队。很少有一个人的胜利,一般都是大家共同努力的结果,有时还需要玩家主动“牺牲”自己。还有一些战术,比如厚积薄发、隐忍、制衡等等,都体现了东方的智慧。
记者:在你看来,桌游对青少年成长会有什么影响?
杜彬:我们最开始的口号是“阳光和不插电”。现在很多小学生从5岁开始接触摩尔庄园等网游。把他们从屋里拉出来,用聚会的方式玩桌游,会比较健康和自然,也会锻炼孩子的人际交往能力。
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记者:玩桌游难道就不会出现沉迷?
杜彬:如果只是在线下玩,很难出现沉迷,因为你不可能总是拖着一群人一起熬夜。网游是只要你上网,总会找到无数人跟你玩。桌游不如网游那么容易沉迷,程度也会轻得多。
记者:现在很多人也会在网上玩“三国杀”啊?
杜彬:但我们公司的主营业务还是在线下。线上是线下的周边,是一种辅助形式。
事实上,把任何一种桌游搬到线上,都会失去很多乐趣。我们做过评估,在线上玩“三国杀”大概比线下少了30%的乐趣。因为在线下是人和人之间的交流,玩的过程中,包括打错牌、抓错牌都是很搞笑的事情,都是互动。要是搬到网上,就变成了人和设定的程序打游戏。
记者:听说你们公司正在开展“三国杀武将设计大赛”活动,征集青年创意。为什么这么看重青年的想法呢?
杜彬:我们开展“武将设计大赛”,邀请热爱桌游的人一起来设计,是想释放一下大家的创意,是一场更大的头脑风暴。我们今年还会开展“王者之战”,在12个城市举办“三国杀”比赛。团北京市委也会大力支持我们,并直接指导北京市青年宫主办“百队杯”桌游精英赛。
记者:桌游会成为青年主流的娱乐方式吗?
杜彬:我们希望是这样。去年我参加过在德国举办的桌游展,参观人数比上海的“CHINA JOY”(中国最大的动漫产业博览会——编者注)还要多。而且桌游展有一个明显的特点,就是你能看到上至70岁的老人,下至7岁的小孩,不像“CHINA JOY”一水儿都是“80后”、“90后”。
桌游是一种通俗的娱乐方式,我相信它以后也会进入家庭,成为几代人一起玩的家庭游戏。我们现在的受众,主要还是大学生和白领,他们接受新事物比较快。
记者:目前中国的桌游玩家绝大多数只玩过“三国杀”,这是否说明桌游行业存在问题?
杜彬:一款产品带动一个行业的情况也不稀奇,网游也是这样。网游发展了12年,现在已有300多亿元产值,拥有很成熟的体系。但对于桌游,我们还在摸索。“三国杀”是占了先机,后面的产品该怎么去推,还需要摸索。我们应多给这个行业一些时间。
记者:你曾说会引进国外成熟游戏的版权,这与我们做原创游戏的思路会不会有矛盾?
杜彬:这要看怎么定义创新。创新有两种,一种是开天辟地式的,一种是在前人的基础上有所突破。我们不用去纠结到底哪些细节是创新。全世界每年都有上百种桌游产生,真正比较好的不到10款,有完全创新机制的,大概两三年才会出一个。跨时代的创新很难,但局部的创新每天都有。
记者:有人说,我们的桌游还是照搬西方游戏的规则,只是披上了东方元素的外衣。
杜彬:这一点大可放心。西方人喜欢的大部分桌游,中国人都不喜欢。“三国杀”在中国桌游排第一,但它的原型游戏“Bang!”在国外排在160多名。外国人比较喜欢技巧性和策略性强的游戏,像围棋,他们就很喜欢。中国人更喜欢有对抗性、娱乐性的游戏。这个基础不一样,照搬国外游戏肯定不成功。
记者:你们刚创业时,是什么一种情况?
杜彬:当时我租了一个60多平方米的屋子,第一次印刷了5000套“三国杀”的牌,把屋子都堆满了,甚至没地方住人,还直接拿一堆牌当桌子使。北京的渠道基本上是我一家一家“死磕”出来的。我经常跑到南五环的货场搬运货物。这5000套在2008年1月正式发售,不到半年就全部卖完,这是我们最初的起步。
记者:很多青年创业者苦于找不到好的项目,你会给他们什么建议?
杜彬:新兴行业的特点,就是不需要很多资本就可以介入。据我所知,我们这个行业带动了10多个青年创业团队。不少年轻人给我们做代理,开桌游吧,投入都不多。在我看来,“蓝海”(指没有恶性竞争,充满利润的新兴市场——编者注)是最适合年轻人介入的,桌游就是这样一片“蓝海”。
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